网易房产:我觉得您说的这个我还挺有同感的,因为我的家人就是,他就是农村的,但是他现在来到城市,其实他的家就已经荒废了,那块地就空着,但是他又在城市置业,他要在城市生活。就是目前很多问题不仅是定义不清,而且是不是定义也应该与时俱进了,我们再做更多的尝试。
蔡继明:对。
网易房产:就是这个改革的力度要大,然后试点范围也要变大。
蔡继明:是的。既然中共十八届三中全会已经确定是经营性建设用地,那么我们就要在经营性建设用地上做文章,就看你怎么理解经营性建设用地。你做静态的理解,那就是原来是经营性的,那就入市,你做动态的理解,它原来虽然,比如说宅基地不是经营性的,但是节省出来了,为什么不能经营?公共设施用地,那原来确实不是经营性的,节省出来了,怎么就不能够经营?更何况它现在是农地,既不是经营性的,也不是建设用地,但是你城市规划给它列入进来了,它将要变成经营性建设用地,那为什么就不直接入市呢,非要等到政府征收了之后才入市呢?这些问题当然一下子不可能在全国推开,但恰恰是需要在试点当中要列进来,这样才能够加大改革的力度。
尤其是大量的农民工进了城,甚至有些是原来在农村长大,但是去上了大学,走出了农村,但是农村的宅基地还留着。
网易房产:对,就和我说的这个情况一模一样。
蔡继明:去年就有一个在北京房山区,他们夫妻两个,小两口大学毕业,都在北京城,北京市里面就业,甚至他们也算是城镇户口,但是在他的家乡,那个村里面还留着一亩多宅基地。一亩多宅基地,但是他不能够转让、不能够出租。然后他在城里没有房子怎么办?每个月要花几千块钱租房。我就问他,我说你如果把那个宅基地转让出去,那一亩多宅基地,可以转让几十万,然后你在城里面买套房,弄一个首付,就是首期支付,以后再慢慢还款、分期付款,不挺好吗?他说是啊,我们就希望这样。但是不允许我们转让。这就是我说的,就是对经营性建设用地要做动态理解。
接下来一体的就说到这个宅基地。这次改革试点里面也涉及到宅基地,但是它允许宅基地,只在集体所有制内部转让,不允许在集体所有制外部转让。这会出现什么问题呢?你想一想,大家都是集体所有制成员,几乎家家都有一块宅基地,都有一个房用不着转让,你转让给谁呀?
网易房产:转让给你的邻居。
蔡继明